Reicht es aus NUR vegan zu sein? Whataboutism

00:00:00: Was ähnliches bestellt nur statt dem Tofu hat sie so ein Rindfleisch Aufschnitt gewählt viele Leute trauen sich gar nicht mehr im to-go-becher vor die Tür guck mich nicht so an ich sitze da und will Frieden nicht immer alles indirekte abhängig.

00:00:11: Music.

00:00:18: Svenja warum machen wir das für die Tiere.

00:00:24: Willkommen zu einer neuen episode von vegan gesund mit Grund der Podcast mein Name ist Jojo und ich bin Fabi wir sind sehr dankbar dass du eingeschaltet hast freuen uns sehr dass Du Deine Zeit.

00:00:36: Opfers das klingt immer so schlecht nein das ist unsere Zeit verbringst dass Du uns Deine Zeit schenkst und dadurch ein Mehrwert hast dann heute geht's wieder ab.

00:00:46: Absolut nie bevor sie sofort abgeht geht's eben noch ab in die Bewertung der wir haben wieder eine richtig schöne Bewertung bei Otto Podcast bekommen und die ist Fabi wie immer jetzt vor gerne.

00:00:57: Immer wieder interessantes Überschrift eure bisher 71 Podcast Folgen habe ich ausnahmslos gehört und jede neue Folge ist wieder eine Bereicherung für mich ich bin beeindruckt wie viele Facetten des vegan Lebensstils ihr gründlich beleuchtet in einem sehr angenehm Stil.

00:01:11: Ich freue mich jeden Sonntag auf die neue Folge von euch und lerne immer mehr dazu so dass ich mein Essen zunehmend genieße und mit meinem Umfeld sicherer wäre ja.

00:01:20: Nimmt ein dickes Danke schön und mach bitte weiter so.

00:01:24: Na das anders danke schön absolut meinen an und gebe es zurück ja danke fürs hören danke fürs Bewerbungsschreiben und das gibt uns auf jeden Fall.

00:01:34: Kraft zum Weitermachen hör auf jeden Fall wir freuen uns sehr darüber Hey HD.

00:01:40: Dann soll ich die Person und hier steht.

00:01:45: Wie viele Facetten des veganen Lebensstil See beleuchtete gründlich beleuchtet das hat auch so ein ding.de wir haben wirklich etwas Themen angeht.

00:01:54: Fabi endlos sind wir irgendwie für die nächsten 1000 Episoden auf jeden Fall ja dann VOL.at Interviewpartner Indira noch mitzukommen

00:02:02: aber heute haben wir ein Thema was auch mal wieder diesen diese Liste verlängert weil es einfach wieder der Situation gab die ich in meinem Leben erlebt habe diese Woche und die von der ich euch einfach erzählen möchte

00:02:14: denn das haben wir einiges zu sagen auf jeden Fall long story short ich hatte einen.

00:02:21: Meeting könnte man sagen mit einer Dame und bin aus diversen Gründen zu diesem Termin mit dem Auto gefahren

00:02:29: auf die die uns länger kennen wissen dass wir fast alles ja mit dem Fahrrad machen da mit dem Anhänger und mit den Kids und er oder ihm auch mit Straßenbahn im Auto sitzen endlich mittlerweile echte macht richtig selten nur noch wenn es halt nicht geht nicht anders geht halt

00:02:42: wenn man ein Auto für die ganze Familie und das ist eben beruflich genutzt größtenteils und mal privat wenn es ihm sein muss in diesem Fall musste sein und ich bin mit dem Auto zu dem Termin gefahren das waren ich habe extra nachgeguckt für die Recherche

00:02:54: 6 km hin 6 km zurück ich bin also 12 km mit dem Auto gefahren

00:02:58: ich will dieser Dame zum Essen getroffen und wir waren vietnamesisch Essen war sehr lecker

00:03:04: ich hatte ein richtig leckeres Gericht mit so einer Schloss Ziegen Erdnusssauce Reis dazu Gemüse und Tofu und die Damen will ich mich getroffen habe hat sich was ähnliches bestellt nur statt dem Tofu hat sie so ein Rindfleisch

00:03:17: Aufschnitt quält also sauf sind also aufgeschnittenes genau

00:03:27: was ist das da mit dem Fleisch und ich mit meinem Tofu.

00:03:30: Und um in den Smalltalk erstmal reinzukommen hatte ich sie gefragt wie auf welche Weise sie hergekommen ist ob mit Auto oder mit dem Fahrrad oder so und dann guckt er sie mich so ein bisschen.

00:03:39: Abschätzig an und sagte nie mit der Straßenbahn

00:03:44: nicht mit dem Auto nein ich bin nicht mit dem Auto hierher gekommen ok an natürlichen ist Interpolation sage ich hätte auch sagen können hey ich höre da was raus wir hassen es jetzt gemeint hatten uns aber noch gar nicht und der Ton war so ein bisschen.

00:03:58: Also waschen sehr eindeutig dreimal wiederholt und mich so durchdringend angeguckt nein ich bin nicht mit dem Auto gekommen es war schon ziemlich eindeutig dass er das irgendwie negativ bewertet hat dass ich mit dem Auto komme weiß auch von mir nicht erwartet hat weil sie ein bisschen weiß was ich beruflich mache.

00:04:14: Und das war wenigstens schön nach Taten hat nicht sehr schönes Gefühl gegeben zumal ich ja eben ihr Rindfleisch ja auch unkommentiert gelassen habe und.

00:04:22: Ja das hat mich etwas nachdenklich gemacht ich hätte da natürlich noch weitermachen können okay und was ist das für ein Rucksack da was hast du für Schuhe an ist das Leder oder nicht wo fahrt ihr den Urlaub als man hätte das Spiel um so ewig weiter spielen können und dann so gegenseitig betteln kann

00:04:35: der jetzt hier vielleicht im Endeffekt mehr CO2 Ausstoß mit seinem Lebensstil oder mit dem mit der Art und Weise wie wir eben an diesem Tag

00:04:43: bei diesem Moment da darfst und wie wir ausgestattet waren und dann dachte ich da mit meiner verrücktes kaputt man hinten und vorne nicht fertig und widersetzt hat irgendwie auch einen anderen Fokus und.

00:04:53: Nenne Mal habe ich sie nicht gefragt warum sie vielleicht gegessen hat oder gewählt hat und sie hat mich nicht gefragt warum ich im Auto gekommen ob es echt nötig war oder nicht.

00:05:02: Das war jedenfalls die Situationen und,

00:05:05: zu Hause angekommen habe ich überlegt dass wir darüber sprechen könnten im Podcast weil ich glaube das geht vielen Menschen so dass ihr eben

00:05:12: ja das war nicht mal richtig weiß mit welchem Maßstab man überhaupt messen soll sollte man messen man wird Gefühl ständig bemessen und viele Leute trauen sich gar nicht mehr im to-go-becher vor die Tür und

00:05:23: ja das wird irgendwie immer krasser hast du auch den Eindruck.

00:05:26: Irgendwie den to go Becher kann ich nicht unterschreiben ich finde dich sehr schon sehr viele to-go-becher draußen ich.

00:05:35: Hab schon in einem Rückkehr ich glaube schon aber ich bin gerade noch weiter vorne in der Geschichte und zwar.

00:05:42: Hat sie denn sich also hat sie denn geäußert wie sie gekommen ist das hat sie sehr gesagt und du bist mit dem,

00:05:51: das Recht also komisch ich frage mich ob.

00:05:55: Woher kommt frage ich mich warum war warum das so behaftet wird dass du mit dem Auto kommst also warum das sozusagen bewertet wird.

00:06:03: Durch wenn du das mit dem mit dem Auge hat hast und.

00:06:07: Dann die Frage wie man das vergleicht also diese Lebensmittel die man zu sich nimmt und die Kleidung und die Transport.

00:06:15: Art und Weise die man wählt kann man das miteinander vergleichen das ist die Frage die ich mir die ganze Zeit Stelle

00:06:21: geht das na ja man könnte ich irgendwie bestimmte Fakten miteinander vergleichen bestimmte Faktoren also z.b. den CO2 Ausstoß, durchaus Männer vergleichen

00:06:29: so kann ich habe das auch verlässlich mal gemacht für diese Folge und habe mal ihren Rindfleisch ich schätze das war so 200g gegen meine 12 km Autofahrt mit unserem Auto

00:06:40: genau ausgerechnet also die CO2 Emissionen die dadurch entstanden sind jeweils

00:06:44: genau achso und dann hat man den gemeinsamen ok genau und dann könnte man sich seinen gucken also ich habe sie wie gesagt nicht bewertet für ihr Fleisch was ich ja sonst auch gut und gerne mal mache also nett drauf anspreche wissen inspiriere,

00:06:56: soll ich dir den Fall ja nicht gemacht aber weiß einfach um ganz ganz anderes Thema ging es wirklich nicht gepasst hätte und ja also.

00:07:05: Ich habe durch meinen ich habe durch meine Autofahrt.

00:07:11: 900 g CO2 ausgestoßen.

00:07:16: Das werde ich nicht nötig gewesen hätte ich mich aufs Fahrrad gesetzt richtig dass Rindfleisch was sie sich bestellt hat hat allerdings ein CO2 Ausstoß von 7,2 Kilogramm verursacht.

00:07:26: Kilogramm Kilogramm und 1 und 0,9 kg zu 7,2 Kilogramm

00:07:34: welche wird richtig berechnet haben das heute das besten Gewissen gemacht habe hätte man natürlich in dem Moment wenn es wirklich dieser Blick war von dem ich ausgegangen bin dieser du bist aber ein schlechter Mensch oder du

00:07:44: bis gleich zu einem genau dann hätte ich den ja sozusagen mehr als 7 fach zurückgeben können.

00:07:50: Das stimmt also du dass das stimmt ja habe ich gemacht

00:07:56: du wirst es ja in der Situation noch nicht ich kann meine damit vergleichen ich will auch nicht sagen dass jeder Veganer und diese Veganerin jetzt wie verrückt Autos fahren kann und sein kann ruhig bin vegan und ist jetzt scheißegal dann kann ich jetzt Auto fahren und fliegen und ich gleich das schon alles wieder aus

00:08:12: das ist es vielleicht auch nicht unbedingt aber.

00:08:16: Ja trotzdem habe ich mich wenn ich ehrliche die Momente wie ungerecht angeguckt gefühlt.

00:08:24: Guck mich nicht so an ja meine ja verstehe ich verstehst du da hast du es ja notgedrungen gemacht und,

00:08:34: ja natürlich erwartest du auch nicht in deiner Situation die eigentlich schön ist und man geht was essen zusammen.

00:08:41: Dass man sowas passiert natürlich nicht und da du halt sehr empfänglich für sowas bist ja und auch sensibel ist dasselbe nein.

00:08:49: Klar dass dir das dann aufstehst und dass ich das jetzt Tage danach.

00:08:54: So sehr beschäftigt dass wir hier heute sitzen Menschen erzählen 1000 Menschen erzählt muss ja okay.

00:09:00: Aber die Frage ist jetzt wurdest jetzt hast du ausgerechnet ja ok was ändert sich jetzt.

00:09:10: Das ist jetzt die Frage die ich habe das ändert sich auf jeden Fall zwei Spieler. Das

00:09:14: sehr wahnsinnig leichtes Menschen zu bewerten und ich finde das wird auch immer zunehmender gemacht und ganz verschiedenen Gesellschaftsform und für verschiedene aus verschiedenen Gründen wird die Gesellschaft generell ja immer sensibler für Themen was ich wahnsinnig gut und wichtig finde

00:09:29: danach muss natürlich aufpassen wann man wen wie bewertet und,

00:09:35: ja auch wie gut man die Person schon kennt oder wie gut man das eben auch begründen kann und.

00:09:41: Sie hat es als sehr leichtfertig gemacht also jemanden für eine Autofahrt zu bewerten ist irgendwie gesellschaftlich anerkannt hätte ich jetzt aber gesagt und sag mal wie kann es sein dass du jetzt nicht hochgestellt obwohl das Hoch auf der Karte steht ist ja auch gut schmeckt.

00:09:54: Das wäre übergriffig also ich habe mich an ihr Essen eingemischt und nicht in ihren Transportweg also gefühlt ist es gesellschaftlich akzeptierter.

00:10:03: Mal eben böse zu gucken wie man Auto fährt als jemanden,

00:10:06: auf den Fleischkonsum anzusprechen und das ärgert mich weil wie gesagt in dem Fall war es wenn man so will sie mal so schlimm mal von der

00:10:13: Ethik mal ganz abgesehen dass Säuglinge für gestorben ist für ihn nur von der Tag direkt es war einfach Fleisch es war ein totes Tier gleiche wie man auch sagen könnte

00:10:23: aber so rein von der ökologischen Aspekt der da wahrscheinlich rein gespielt hatte finde ich es einfach schade dass ich das so an Kopf geknallt bekommen habe und.

00:10:32: Ja dieses Gefühl hatte.

00:10:35: Kann ich bitte mit ihr natürlich nicht und wir wissen ja beide Geräte auf genug drüber wie man so ein Einstieg machen kann ein schönes Gespräch aufbauen kann auch inspirierend über den wäre das was berichten kann und es klappt hätte einfach in dem Moment.

00:10:48: Überhaupt nicht gepasst und ich hoffe dass wir uns wieder sehen dass ich das irgendwann auf jeden Fall machen werde aber ja.

00:10:57: Schwierig mir hast echt krass spannendes Thema und du sagst also Bewertungen also.

00:11:03: Grundsätzlich überall wird ständig alles bewertet also immer immer mehr finde ich müssen ja nur einen Blick in die Social Media Welt werfen.

00:11:13: Merkel oder wart alle mal ganz andere Hausnummer ja das ist ja alles kommentieren sollst du auch kommentieren ich meine wenn stell dir vor.

00:11:21: Euer Treffen hätte vor einer Kamera stattgefunden und.

00:11:25: Das Gespräch auch und dazu gesagt ja ich komm mit dem Auto und ja ich erst Fleisch dann wäre Direktion wahrscheinlich so wie deine also die meint läutet in Satin warum kommt sie mit dem Auto.

00:11:35: Oma sie hat gesagt hä warum ist sie Fleisch obwohl es da Tofu gibt also ich glaube Bewertung.

00:11:41: Hier die Finger sind heutzutage einfach schneller gezückt als früher das hat die Babbel was nicht so ärgert ist das ist ja eindeutig.

00:11:49: Jetzt rein CO2 emissions mäßig z.b. klar ist dass das Fleisch in dem Fall sogar schlimmer war als die Autofahrt viel schlimmer und das ist trotzdem gesellschaftlich anerkannter ist zu sagen.

00:12:00: Ich bin.

00:12:01: Umweltschutz hören weil ich mit dem Fahrrad fahren mit der Straßenbahn aber das vegane Lebensziel nicht an oberster Stelle steht obwohl er ja der oberste CO2 Sparer sozusagen ein gemein ist dass das nicht.

00:12:15: Der Punkt ist der anerkanntes und der der auf wie bewertet wird.

00:12:20: Ganz abgesehen davon dass natürlich auch aufeinander. Achten soll aber es ärgert mich einfach dass es dass man sich damit immer noch gefüllt verstecken muss ich sitze da und will Frieden und will was

00:12:29: der um etwas Gutes tun meiner Gesundheit was Gutes tun demzufolge auch für meine Kinder ich bin Mutter von zwei Kindern und dass ich trotzdem Gefühl habe ich muss mich mit meiner Veganismus verstecken und auf andere Mensch nicht auf ansprechen es ist gerade unangenehm dass ich hier bin und dass ich diesen tropho hier kommen verzehre das ist doch.

00:12:44: Das verstehe ich aber war das der Fall.

00:12:49: Es ist immer kannst ja nie wissen wie wärs gewesen wie wir das Gespräch verlaufen ich gesagt hätte tschuldigung aber ich habe gerade Gefühl du bewertest mich gerade Kann mir mal kurz vor dein falsch Konsole sprechen

00:12:59: ich weiß nicht wie es Gesprächen dann abgelaufen wäre wieder war das halt nicht ziel des Treffens deswegen wie gesagt haben das nicht gemacht aber das kann man im Nachhinein nie wissen wie es gelaufen wäre.

00:13:08: Das stimmt also ganz unabhängig davon dass es jeden erwachsenen Menschen selbst überlassen ist wie viel CO2 ausstoßen,

00:13:16: möchte das bewusst teilweise auch muss aber wie viel hat er dafür Einfluss drauf das zu reduzieren auf jeden.

00:13:24: Kann man natürlich den CO2 Ausstoß dem man eben fabriziert alleine mit der bloßen Anwesenheit aber eben auch mit dem,

00:13:33: Mit dem Lebens Telemann aufweist kann man ja diesen CO2 Ausstoß komplett errechnen die Anja gucken was verbrauche ich im Jahr das Kamerateam mal Daumen überdehnt,

00:13:43: darum schätzen oder eben ganz ganz genau ausrechnen und das machen wir ja auch da haben wir schon mal gemacht das ist in kleine zusammen es war super spannender kann man sich durch den Fragebogen klicken dann da kann man eben sagen wie oft fliegt man im Jahr hat meinen Hund oder nicht und wirklich einfach so

00:13:57: paar einfache Aufgaben beantworten wie ernährt man sich so die großen Faktoren werden einmal angegeben wie viel Personen leben diesem Haushalt und dann.

00:14:05: Erfährt man wie viel CO2 man im Jahr.

00:14:08: Aus stößt jeder muss man einmal schlucken weil daneben steht auch die Zahl wie viel man ausstoßen sollte und dann habe ich auch eine Idee vielleicht ist auch motivierend woran man noch Schrauben könnte und wir haben es ja gemacht für die ganze Familie und haben daraufhin die Möglichkeit.

00:14:23: Angezeigt bekommen eben.

00:14:26: Diesen CO2 Ausstoß finanziell ausgleichen zu können damit spricht man sich nicht komplett frei das würdest Du nicht behaupten aber man hat ja die Möglichkeit,

00:14:35: Projekte in der Welt zu unterstützen für sauberes Trinkwasser wo Bäume gepflanzt werden wo eben CO2 wieder

00:14:42: aus der Luft entzogen wird sozusagen und man eben diesen CO2 Ausstoß finanziell ausgleichen kann und auf diese Weise sozusagen sein Fußabdruck neutralisiert und das war ein ziemlich cooles und gutes Gefühl muss ich sagen die Schraube durch trotzdem weiter unserem echten CO2 Abdruck

00:15:00: rum so gut wir können aber ja die Möglichkeit zu haben das was man nur mal eben in tatsächlich so produziert zu neutralisieren quasi auszugleichen ist eine richtig coole,

00:15:13: Aktion wie ich finde

00:15:14: genau wenn wir dein Interesse jetzt geweckt haben sollten und du vielleicht noch mal selber dich dadurch klicken möchtest um einfach mal raus zu bekommen wie groß dein eigener CO2 Fußabdruck ist was einfach ultra spannend ist dann Tec gern den Link in den Shownotes und mit dem

00:15:28: Team Code vegan gesund mit Grund kannst du einen Member unseres Teams werden und wir können gemeinsam am selben Strang ziehen um den CO2 Abdruck einfach

00:15:37: verkleinern ich bin gespannt wer bald alles mit am Start ist und und ja ich habe gerade noch mal ein bisschen nachgedacht überhaupt über dieses ganze.

00:15:48: Bewerten.

00:15:52: Und jedes Thema unangenehmes Thema Kinder mir fällt auf dass sich gerade schon gesagt dass immer und immer mehr bewertet wird das finde ich ansich wahnsinnig

00:16:01: gut weil die

00:16:02: gesagt hast sensibler ist nur dass wir hier irgendwie nicht mehr ja rassistische Bemerkungen irgendwie auch negativ auffallen auch so ein to-go-becher eben in gewissen Kreisen negativ auch wieder durch natürlich positiv.

00:16:16: Aber dieses also ist er wirklich auch sehr objektiv aber,

00:16:20: ich unterscheide zwischen notwendigen Bewertung und und notwendigen Bewertungen du musst aber subjektiv alt ist deine Perspektive achso und kein Problem.

00:16:33: Genau also damit ich wieder total individuell aber für

00:16:36: für mich gibt's diese Bewertung dich auch mache nehme ich z.b. krass hat er nicht gesagt so das geht gar nicht man kann doch jetzt nicht weiß ich die Frau irgendwie so blöd Ansprechen von der Seite oder so das würde ich auch bewerten und finde ich auch nicht in Ordnung also Sexismus z.b. bewerte ich auch und traf ich auch ab sozusagen und spreche ich auch an

00:17:01: aber wenn es z.b. irgendwie jemand eine Bekannte zu mir sagt guck mal hier was Sie für eine Hose an hat dann kriegt sie von mir Sonne Strand ProBook

00:17:11: weil ich das so unnötig finde also Bewertung ist überall ja aber mir fällt eben extrem auf weil wir das beide nicht.

00:17:21: Machen und das ist mir total gut geht zu Hause sozusagen weil dieses zusätzliche unnötige permanente bewerten von ich sag jetzt mal

00:17:30: ja du bist ja sowieso so eine die keine Ahnung Ihre Pflanze nimmer vertrocknen lässt oder so dieses allgemeine bewerten und dann werden und dann was wollen eigenen Freundes oder Familienkreis das finde ich super kritisch und so,

00:17:43: schade und toxisch und das feiere ich so dass wir das beide jetzt miteinander als Paar nicht machen eher im Gegenteil was wir uns hätten wir auch erfahren und uns positiv jeden Tag viele viele Komplimente machen und.

00:17:58: Und so.

00:17:59: Schockiert aber nicht mal gar nicht so draußen bin und irgendwie mit anderen Menschen Kontakt habe und das höre dass das so völlig selbstverständlich ist das permanent alles bewertet wurde burgerkeller nach der Meinung gefragt hat und so einfach nur

00:18:12: toxisch und negativ ist und

00:18:14: gar nichts bringt weil es gar nicht darum geht z.b. einen benachteiligten Menschen zu schützen sondern einfach.

00:18:22: Bewerten beim einfach Bock auf lästern hat so das finde ich ganz ganz ganz unangenehm

00:18:28: das ist ja eh das mal anhören zu müssen wenn es andere bei andere machen so nicht schon da fühl ich mich total unwohl sowas ja das ist ja der schmale Grat zwischen Bewertung und.

00:18:38: Tratschen also Gas Gossip der gerade ist halt schmal für die einen fängt das schon damit an dass man sagt.

00:18:47: Krass das mit dem Auto gekommen und bei den anderen fängt das von da an wo jemand sagt hast du die Hose gesehen.

00:18:54: Also das ist sehr sehr sehr total der Superkraft sehr schmaler Grat den können wir auch nur von uns hier.

00:19:02: Sprechen genau.

00:19:04: Okay damit haben wir sozusagen das Bewerten selbst mal bewertet und festgestellt dass für uns beide zumindest seine ganz klaren Unterschied gibt zwischen.

00:19:15: Sozialkritische Themen z.b. die man unbedingt ansprechen sollte damit sie sich in der Gesellschaft verbessern und.

00:19:25: Ja

00:19:28: Für uns offensichtlich unnötige Bewertungen die z.b. aufs Äußere andere abziehen oder so das kann man sich ja wirklich stecken lassen weil es einfach unnötige

00:19:37: negative Energie ist die man da versprüht das ist so das eine aber das andere ist ja auch dieses Whataboutism das habe ich ja grad selbst gemacht also ich habe gesagt sie hat zu mir gesagt

00:19:48: oder sie hat mich spüren lassen dass es nicht cool ist dass ich im Auto gekommen bin und ich habe daraufhin angefangen über ihr Fleisch nachzudenken

00:19:57: ganz genau und Whataboutism ist ja dein Gelaber ja aber was ist denn mit so und ja okay ich bin mir auch davon aber du isst Fleisch das heißt ich

00:20:05: bleibt gar nicht bei dem Thema was Sie vielleicht ansprechen wollte und rede wirklich darüber,

00:20:10: sondern ich dieses Jahr aber ja aber du vor allem genau ja aber du bist ja also.

00:20:16: Aber heißt der immer dass man auf den Einwand hat und auf ein anderes Thema lenken möchte und.

00:20:23: Das ist ja mir auch nicht so richtig cool oder fragst du mich das gerade das ist gar nicht cool ne.

00:20:30: Wenn es geht erstens immer ein Weg das zu umgehen um es einfach besser ausdrücken damit es nicht so gesagt wird.

00:20:38: Ich bin immer sehr vorsichtig in der Sprache und zweitens habe ich von einer weißen Frau namens joujoux gelernt there is no bad das gibt sozusagen kein aber.

00:20:49: Ist das die eine Sache ist wie sie ist und die andere Sache ist so wie sie ist und es ist nicht immer alles in direkter Abhängigkeit.

00:20:57: Genau also korrekterweise könnte wird sein sagen ich hätte mich mit dir über das Thema,

00:21:03: Autofahren unterhalten können das Thema wie auch immer bewerten nicht bewerten abschließen können meine Meinung sagen sie sagt ihre Meinung wir kommen auf Nenner oder nicht und akzeptieren ist aber hier weiß genau schließen dieses Thema ab.

00:21:17: Und dann könnte ich ohne zu sagen ja aber sondern.

00:21:21: Ich will mich jetzt gerne mit dir über Fleisch unterhalten und ein völlig neues Thema aufmachen und gar nicht irgendwie dieses.

00:21:29: Ja das ist vergleichen mit Äpfel und Birnen sozusagen nachzumachen das wäre der Weg zu bewerten ohne.

00:21:38: Sachen zu vergleichen die man gar nicht vergleichen kann ja deswegen halt auf der Sprung auf den CO2 Abdruck.

00:21:46: In deinem Beispiel oder dass ich deswegen hasse hast du dafür sorgen Autofahrt umgewandelt CO2 und das Fleisch auch damit man irgendwie eine Gemeinsamkeit hat die man erstmal vergleichen kann.

00:21:55: Ganz genau genau aber Messe zu strecken den würde sagen weil ich will nicht dieses Whataboutism machen dann hätte ich sozusagen beim Fleisch bleiben müssen und hätte meinen Tofu ausrechnen müssen und hätte ihre Straßenbahnfahrt und meine autofahr.

00:22:08: Ausrechnen können im nächsten Schritt ohne das miteinander zu vergleichen jetzt wird aber wirklich komplizieren ja aber so

00:22:15: ja generell haben wir es auch im Veganismus und mal beim Thema zu bleiben hätte ich z.b. ein Omnivore Mensch Frage ob er es mit seinem,

00:22:24: ethischen Anspruch vereinbaren kann das für Ihnen ein Tier getötet wird um es zu essen.

00:22:30: Und diese Omnivore Mensch antwortet ja was ist denn mit den Löwen die in der Savanne irgendwie ein Tier reißen und das Töten das passiert ja auch in der Natur ist ja ganz normal

00:22:40: soal.de Moment lenkt eine sozusagen mit einem ja aber was ist denn mit dem Löwen von dem Thema ab über was ich gerne den gesprochen hätte könnte also auch,

00:22:49: und genau zu mir sagst das ziemlich unhöflich ist weil ich habe ja gerade die Absicht mit ihm über dieses Thema zu sprechen stell eine Frage und er lenkt direkt auf ein anderes Thema

00:22:56: und ich muss sie sozusagen entweder jetzt dieses Thema bedienen und über den Löwen sprechen oder ihn zurückholen und erstmal über das Thema reden sicherlich reden wollt und danach

00:23:04: seid ihr besprechen falls eine hatten sie mal nichts zu tun und nur dieses aber schlägt diese Brücke unterschlägt sozusagen das Thema was eigentlich gerade auf den Tisch sollte.

00:23:14: Deswegen ist dieses aber und dieses Whataboutism.

00:23:18: So nervig genau und noch für euch als Tipp wenn ihr mal im Gespräch seid und euch wird genau das gesagt was du dir gerade gesagt hat ja aber die Wildtiere

00:23:29: dann können wir euch einig mit einem Satz sagen wie man das aushebelt und zwar sind die Wildtiere.

00:23:35: In freier Natur und in freier Wildbahn und wenn ein wilder Löwe eine wilde Antilope findet dann wird er sie wahrscheinlich reißen wenn ein Mensch.

00:23:45: In der Natur ist und einen wilden Löwen sieht.

00:23:50: Oder der dich wahrscheinlich reißen und das nur weil blanken Hände hat der Mensch dann ist klar was passiert wenn der Mensch hat durch mit einer Waffe kommt.

00:23:58: Dann ändert sich natürlich alles und dadurch dass wir Waffen haben.

00:24:02: Kann man das nicht miteinander vergleichen denn ein Schwein das getötet wird von einer Maschine oder von einem Menschen der in die Kehle durchschneidet oder Boys setzt oder genau oder

00:24:15: das ist natürlich etwas anderes als ein natürlicher Tod im Ernährungskreislauf der Natur

00:24:24: Smileys ja auch einfach nicht notwendig ist wir sind der keine Karnivoren Menschen die täglich Fleisch brauche überlegen gesungen können wir können komplett ohne Fleisch und durch Lebensmittel übernehmen und uns wunderbar

00:24:34: lecker und ausgewogen vegan ernähren und ist einfach nicht notwendig aber mein. War ja sozusagen

00:24:40: es wie gehst du mit der Situation um ich spreche das Thema an und die Person spricht von den Wildtieren,

00:24:46: was würdest Du denn machen würdest du erstmal die willst hier Frage beantworten und sagen lassen zurück,

00:24:51: das danach wieder zurückkommen zu dem Thema sich gerade angesprochen habe oder was zusammen moment mal rum geht's gerade gar nicht wir reden doch gerade darüber wie wie handhabst du das mit dem Sonnen.

00:25:00: Wenn es in aber kommt ich denke mir immer kein X-Form Uhr also erstmal das wo wir gerade sind.

00:25:07: Und dann gern zum nächsten also quasi wieder Galland zurück gleiten das mal machen.

00:25:13: Ja aber die Wildtiere werden ja auch gerissen das ist auf jeden Fall ein Thema lass uns aber erst mal ganz kurz noch über den Punkt sprechen wo wir gerade waren und zwar,

00:25:21: der Punkt bei dem wir gerade waren okay ja.

00:25:24: Ja so kann man es auf jeden Fall machen dieses ständige Hin und Her springen und vergleichen das.

00:25:32: Ist natürlich normaler ausweich move gerade wenn man eben keine Lust hat über ein Thema zu reden oder eben denkt es vielleicht selber bewertet dass dieses

00:25:40: Zeit für Wildtier Thema viel viel wichtiger ist und man da Arbeit sprechen sollte und der immer zwei Menschen die in verschiedene Rassen haben und mir ist aber dachte immer wichtig ist das wichtig und

00:25:49: wenn man eine gute Kombination führt und achtet natürlich auch darauf was der andere Mensch möchte und,

00:25:54: bedient eben auch seine Fragen und und Themen genau und das ist einfach andere SPECT vor des Miteinander und ja da kann man nur versuchen darauf hinzuweisen.

00:26:03: Okay dann haben wir es doch aber ganz gut auseinandergenommen würde ich sagen wir also zum einen ist mir ja selbst aufgefallen dass ich sozusagen ganz schnell auf meinen

00:26:13: Vegan Ding gekommen bin auch natürlich um auch ein bisschen unangenehmen Situation für mich

00:26:18: am rauszunehmen also ich habe ich natürlich auch ein bisschen schlecht gefüttert ist Gewissen und habe noch mal überlegt es nicht doch irgendwie fahrradregeln können und habe mich auch wissen erwischt gefühlt,

00:26:28: und haben an direkt auf dieses vegan Ding gekommen was um Gottes Willen wunderschönes und tolles aber natürlich hätte ich auch bei dem Thema bleiben können.

00:26:38: Ja und schlussendlich ein Menden kein Mensch ist perfekt du kannst wahnsinnig stolz auf dich sein wenn du vegan bist oder dich gerade auf dem Weg begibst oder wie es vegane Entscheidungen triffst du kannst auch wahnsinnig stolz auf dich sein wenn du Seiten Auto fährst und.

00:26:52: Wenn du viel Autofahren musst und immer noch Fleisch isst und ist immer noch nicht geschafft hast dann

00:26:59: ist das auch okay entscheidend ist dass du dich auf den Weg begibst entscheidend ist dass du dein Bewusstsein öffnest dass du siehst

00:27:08: da nimmst welche Möglichkeiten du vielleicht hast guckst ob wie viel Schweinehund oder Möglichkeiten da die offenstehende vielleicht für die Zukunft ein bisschen daran zu schrauben das fängt ja schon ein ganz ganz kleinen an dass wir ewig

00:27:22: so hey eigentlich

00:27:24: die Gurke z.b. vorne nicht hinten wo der steht dass man vorne dann nicht überhaupt nichts was man Abschneiden muss ist eine winzige kleine Narbe,

00:27:33: woran die Blüte der Gurke gewachsen ist.

00:27:36: Bitte fällt ab oder mit abgerissen und dann diese winzige kleine Narbe die kann man einfach easy-peasy essen wenn man da erstmal anfängt 3cm abzuschneiden weil da irgendwie diese Blüten Stelle.

00:27:49: Ist dann ist das einfach nicht notwendig und wenn man z.b. setzen total banales Beispiel aber wenn man darüber dass im Bus sein hat und in Zukunft.

00:27:59: Wie viel Gurken isst man im Leben diese 3cm nicht mehr abschneidet dann hat man schon ein Stück in die richtige Richtung gemacht und so kann man sich Stück für Stück jeder auf seinem Niveau in seinem Tempo in die Richtung.

00:28:12: Vegan und grün bewegen und das zählt schon.

00:28:19: Du guckst mich verwirrt an mit meinem kleinen Gurken Beispiele dazu das Beispiel wohl ich bin von der Episode ein bisschen durcheinander weil ich nicht weiß ob wir überhaupt eine Antwort geliefert haben am Ende herz.

00:28:31: Aber dann frage ich mich auch müssen wir eine Antwort liefern.

00:28:36: Also es ist eine episode auf wo es keine ganz klare Antwort gibt werden wir ganz oft an die Lösung so und so ist es oder so macht man uns oder so kocht man das jetzt oder das geht in dem Fall nicht wir haben das gemeinsam beleuchtet haben es auseinander genommen und haben es bewertet und darüber geredet man nicht so früh werden soll

00:28:55: das ist glaube ich nichts wo es eine ganz konkrete Lösung geben soll wir haben paar

00:28:58: sag mit auf dem Weg gegeben und ich glaube man hat zum Nachdenken angeregt wir selber auch noch mal ein Stück weiter und ich bin total gespannt auf euer Feedback und freue mich total wenn der input.

00:29:09: Eurerseits kommt und ja dieses spezielle Thema kann man nicht mit der finalen Lösung beenden.

00:29:17: Ja deswegen und das fehlt mir halt so ein bisschen gerade aber das ist einfach mein eigenes Ding das wenn ich mit mir selber ausmachen natürlich bin ich froh über diese Folge dass wir gemacht haben und das ist einfach nicht so super greifbares Ende wie sonst immer

00:29:30: das alles ein bisschen durcheinander aber alles gut ich bin super froh und dankbar das Wissen macht Ah sehr schöner Philosophie und im Laptop,

00:29:39: deep Talk manchmal da im Moment manchmal das nicht so ganz

00:29:43: greifen am Ende war auf jeden Fall greifen können ist morgen die ganzen Rezepte die wir zubereiten werden und wir sind irgendwo Zeugs Marathon des werden Torten und Kuchen

00:29:53: hatten uns nix zubereitet und nebenbei alles gefilmt und festgehalten natürlich natürlich Instagram sind wir wie verrückt am Filmen und machen und tun die ganze Zeit da steht morgen an.

00:30:05: Ich sag schon mal soviel es gibt eine sehr

00:30:09: besondere Torte die am Ende auch mit einer Schokosahne versehen werden wird das Rezept kommt ganz ganz weit raus und wird dann mal wieder sowohl filmisch als auch schriftlich auf Instagram.

00:30:21: Und Facebook zu sehen sein so wie tiktok was willst du denn bisschen mehr beleben wir drehen die Woche noch ganz fleißig weiter an unserem Youtube-Kanal denn da geht es auch echt.

00:30:32: Bald los ja das stimmt sehr bald wir sind total aufgeregt und hochmotiviert und wir wünschen dir eine wunderschöne Woche.

00:30:40: Freuen uns auf den nächsten Sonntag.

00:30:43: Unser gespannt auf dein Feedback unbedingt lass dich maximal gut gehen liebe draußen liegen drei ihr kennt das Game mach's gut ciao.

00:30:50: Music.